Δημήτρης Στρατούλης: «Ενοποιήσεις Ταμείων, αν χρειαστεί»

Σε συνέντευξή του στην εφημερίδα «Ημερησία» στον Γιώργο Γάτο, ο αναπληρωτής υπουργός Κοινωνικών Ασφαλίσεων Δημήτρης Στρατούλης άνοιξε «παράθυρο» για την ενοποίηση των ασφαλιστικών ταμείων, τονίζοντας ότι «εφόσον χρειαστεί να προχωρήσουμε σε νέες ενοποιήσεις, θα τις κάνουμε μετά από ειλικρινή διάλογο με τους αρμόδιους συνδικαλιστικούς και κοινωνικούς φορείς και σε καμία περίπτωση με ισοπέδωση ασφαλιστικών δικαιωμάτων προς τα κάτω».

Το κείμενο της συνέντευξης:

– Πώς σκοπεύετε να αντιμετωπίσετε τα τρέχοντα ταμειακά «ανοίγματα» των ασφαλιστικών ταμείων και, συγκεκριμένα, το έλλειμμα των 2 δισ. ευρώ που προβλέπουν οι διοικήσεις έως το τέλος του 2015;

Οι προϋπολογισμοί των ασφαλιστικών ταμείων προβλέπουν για το 2015 έλλειμμα 1,2 δισ. ευρώ στο τέλος του 2015. Εάν η δημόσια χρηματοδότηση της κοινωνικής ασφάλισης παραμείνει το 2015 στα επίπεδα του 2014 -κι αυτό έχω ήδη προτείνει στην κυβέρνηση- το προϋπολογισμένο έλλειμμα θα μειωθεί δραστικά. Πρόσθετα έσοδα θα υπάρχουν μέσα στο 2015 από τα νέα προγράμματα για ανέργους, όπου θα ισχύει πλέον ο κατώτερος μισθός και ασφάλιση και για κύρια σύνταξη, αλλά και από την εξίσωση του κατώτερου μισθού των νέων εργαζομένων κάτω από 25 ετών με αυτόν των μεγαλύτερων, όπως και από την επαναφορά του κατώτερου μισθού στα 751 ευρώ. Πάντως σε κάθε περίπτωση, ως κυβέρνηση εγγυόμαστε τη χορήγηση των συντάξεων μέχρι το τελευταίο ευρώ και τον πλήρη σεβασμό των θεμελιωμένων ασφαλιστικών δικαιωμάτων.

– Εξετάζετε την επαναφορά των κοινωνικών πόρων Ταμείων που πρόσφατα καταργήθηκαν;

Μας απασχολεί το θέμα των καταργημένων κοινωνικών πόρων κατ’ εξοχήν στα επικουρικά ταμεία, αλλά ακόμα δεν έχουμε καταλήξει σε οριστικές πολιτικές αποφάσεις.

– Η ύπαρξη αυτού του ελλείμματος, στο οποίο δεν συνυπολογίζεται το κόστος των καθυστερούμενων -για 1 έως 4 χρόνια- «σε αναμονή» συντάξεων και τα απλήρωτα εφάπαξ, δεν… δυσχεραίνει, εκ των πραγμάτων, την υλοποίηση των εξαγγελιών σας; Για τα επικουρικά είχε προβλεφθεί «όφελος» 460 εκατ. ευρώ…

Η προηγούμενη κυβέρνηση από την εφαρμογή της ρήτρας ‘μηδενικού ελλείμματος’ στις επικουρικές συντάξεις είχε προϋπολογίσει ‘εξοικονόμηση’ 350-380 εκατ. ευρώ για το 2015. Με αυτή όμως τη λογική οι επικουρικές συντάξεις θα οδηγούνταν σε πλήρη εξαέρωση. Γι’ αυτό σταματήσαμε τις προγραμματισμένες από την προηγούμενη κυβέρνηση νέες μειώσεις των επικουρικών συντάξεων κατά 15% (8%+7%) για το 2015 και έχουμε επεξεργαστεί συγκεκριμένες οικονομικές λύσεις, για να στηρίξουμε αυτή την απόφασή μας.

– Ποιες συγκεκριμένες «πηγές» χρηματοδότησης σχεδιάζετε να χρησιμοποιήσετε για να ενισχυθούν τα έσοδα της κοινωνικής ασφάλισης και να δημιουργηθεί ένα αποθεματικό μέχρις ότου «ανακάμψουν» η απασχόληση και οι μισθοί; Τα νέα έσοδα θα ενταχθούν στο Ταμείο Εθνικού Πλούτου και Κοινωνικής Ασφάλισης, θα αποδίδονται απ’ ευθείας στα ελλειμματικά Ταμεία ή θα «περάσουν» στο ΑΚΑΓΕ;

Η κυβέρνηση, για να ενισχυθεί η δημόσια χρηματοδότηση της κοινωνικής ασφάλισης, θα επαναφέρει σ’ ένα συγκεκριμένο χρονικό ορίζοντα πλήρως την τριμερή χρηματοδότησή της και θα την ενισχύει, ως μέτρο σταδιακής αποκατάστασης των λεηλατηθέντων από το καταστροφικό PSI αποθεματικών της, με συμπληρωματικούς δημόσιους πόρους, που δεν θα επιβαρύνουν τους φορολογούμενους και τους καταθέτες των τραπεζών. Για τη σταδιακή αποκατάσταση των διαχρονικά λεηλατημένων αποθεματικών της κοινωνικής ασφάλισης, θα σχηματίσουμε αποθεματικό κεφάλαιο, με χρηματοδότησή του από το Ταμείο Εθνικού Πλούτου και Κοινωνικής Ασφάλισης, στο οποίο θα μεταφερθούν έσοδα του δημοσίου από τον φυσικό και ορυκτό πλούτο της χώρας και από την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας, μακριά και απέναντι σε πρακτικές και λογικές ιδιωτικοποιήσεων. Ταυτόχρονα, θα αξιοποιήσουμε με ασφάλεια την εναπομείνασα κινητή και ακίνητη περιουσία των ασφαλιστικών ταμείων.

– Η επαναφορά της τριμερούς χρηματοδότησης, η επανασύσταση του ΟΕΚ και της Εργατικής Εστίας, προμηνύουν αυξήσεις στις εισφορές υπέρ ΙΚΑ και ΟΑΕΔ που είχαν μειωθεί;

Το σίγουρο είναι ότι θα επανασυστήσουμε και θα αναβαθμίσουμε τις κοινωνικές πολιτικές, που παρείχαν ο ΟΕΚ και ο Οργανισμός Εργατικής Εστίας, που θα παρέχονται από ένα νέο ενιαίο δημόσιο φορέα. Για τον τρόπο πρόσθετης χρηματοδότησής του θα αποφασίσουμε μετά από διάλογο με τους συνδικαλιστικούς φορείς των εργαζομένων και εργοδοτών. Το πιο βασικό, για να είναι αποτελεσματική η πλήρης επαναφορά της τριμερούς χρηματοδότησης, είναι να μειωθεί η ανεργία.

– Αποκλείσατε, στις προγραμματικές δηλώσεις, νέες μειώσεις σε κύριες και επικουρικές συντάξεις. Θα ισχύσει το ίδιο και για τα εφάπαξ;

Για τις εφάπαξ παροχές έχουμε πει ότι θα επανεξετάσουμε τον μαθηματικό τύπο υπολογισμού τους, που θέσπισε η προηγούμενη κυβέρνηση, ώστε να μην οδηγούν σε σφαγιαστικές μειώσεις.

– Ο πρωθυπουργός είπε ότι δεν θα αυξηθούν τα όρια ηλικίας συνταξιοδότησης. Υπάρχει περίπτωση να μειωθούν για κάποιες κατηγορίες;

Στις προγραμματικές δηλώσεις της κυβέρνησής μας, που εγκρίθηκαν από τη Βουλή, δεν αναφερθήκαμε σε όρια ηλικίας συνταξιοδότησης, γιατί προτεραιότητά μας είναι να σταματήσουμε τη συντελούμενη καταστροφή των συντάξεων και της δημόσιας κοινωνικής ασφάλισης βάζοντας φρένο στις νέες συνεχείς μειώσεις των πρώτων και αποκαθιστώντας τον δημόσιο, κοινωνικό και αναδιανεμητικό χαρακτήρα της δεύτερης.

– Καμία αναφορά δεν έχει γίνει από την κυβέρνηση έως σήμερα για την οργανωτική δομή του Ασφαλιστικού. Συζητάτε τις ενοποιήσεις Ταμείων;

Θα επανεξετάσουμε συνολικά αυτό το ζήτημα, ώστε πρώτα απ’ όλα να αξιολογήσουμε τι απέδωσαν οι μέχρι τώρα ενοποιήσεις ασφαλιστικών ταμείων. Εφόσον χρειαστεί να προχωρήσουμε σε νέες ενοποιήσεις, θα τις κάνουμε μετά από ειλικρινή διάλογο με τους αρμόδιους συνδικαλιστικούς και κοινωνικούς φορείς και σε καμία περίπτωση με ισοπέδωση ασφαλιστικών δικαιωμάτων προς τα κάτω.

Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα θα γίνουν οι (κοινωνικοί) πόροι;

«…Το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα ήδη εφαρμόζεται πιλοτικά με επιτυχία σε 13 δήμους. Συγκεκριμένα, μέχρι σήμερα οι δικαιούχοι από τις προσωρινές επιλεγμένες αιτήσεις ανέρχονται σε 25.642. Στόχος μας αποτελεί το μάζεμα όλων αυτών των πόρων – που σκορπούσαμε ανεξέλεγκτα –  κάτω από την ομπρέλα του Υπουργείου Εργασίας. Και οι πόροι αυτοί πιστέψτε με είναι αρκετοί ώστε να υπερκαλύψουν την ανάγκη της καθολικής εφαρμογής του προγράμματος σε όλη τη χώρα…»

από την ομιλία του υπουργού Εργασίας Γ. Βρούτση στη Βουλή,
απόγευμα Σαββάτου 6 Δεκεμβρίου, στη συζήτηση για τον προϋπολογισμό 2015

 

Πολλά και ενδιαφέροντα (και πολύ ανησυχητικά για τον κλάδο) είπε στην ομιλία του στη Βουλή, στη συζήτηση για τον προϋπολογισμό 2015, ο υπουργός Εργασίας Γιάννης Βρούτσης. Ανακοίνωσε την αλλαγή του συνδικαλιστικού νόμου (κυρίως σε ότι έχει να κάνει με την κήρυξη απεργιών) και έδωσε πολλά στοιχεία για το ασφαλιστικό:

Μίλησε για τις «ανισότητες και τις προνομιακές εξαιρέσεις που δημιούργησαν ένα κατακερματισμένο σύστημα, οικονομικά δαπανηρό και κοινωνικά άδικο», για το ότι «τα εφάπαξ που δίνονταν σε πολλές περιπτώσεις υπερέβαιναν κατά 50, 60 και 80% τις εισφορές που είχαν στην πραγματικότητα καταβληθεί», για το ότι «ήδη από τη δεκαετία του 1920 και 1930 είχαν επιβληθεί φορολογικές επιβαρύνσεις υπέρ τρίτων – οι λεγόμενοι κατ’ ευφημισμό «κοινωνικοί πόροι» – προκειμένου να χρηματοδοτούνται οι συντάξεις ολίγων  – που είχαν όμως ισχυρές προσβάσεις στο πολιτικό σύστημα – από την υπόλοιπη κοινωνία».

***

• Κατεβάστε το video της συζήτησης στη Βουλή το απόγευμα του Σαββάτου 6/12/2014 (αρχείο FLV)
• Διαβάστε τα πρακτικά της ολομέλειας της Βουλής – συνεδρίαση Σαββάτου 6/12/2014 (αρχείο doc)

 

Επιλέξτε την εικόνα για να δείτε (σε νέο παράθυρο) το video της συζήτησης στη Βουλή, από τον ιστότοπο της Βουλής. Το σχετικό απόσπασμα της ομιλίας του Γ. Βρούτση ξεκινά στα 30 λεπτά και διαρκεί περίπου 18 λεπτά – περίπου στα 5 λεπτά της ομιλίας γίνεται η αναφορά στο «μάζεμα» των πόρων για να χρηματοδοτηθεί το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα.

***

Ακολουθεί ολόκληρη η ομιλία, όπως καταγράφηκε στα πρακτικά της Βουλής: